せっかくですからですから、安田さんが少し時間がかまわないというので、質問のある人いませんか？手短にお願いします。マイクを持っている高知大学の学生さんよろしくお願いします。
　それからアンケートですが、お時間の制約のある方記入してください。そちらのかたおねがいします。

　すみません。今日の報告された内容と少しずれますが、報道の信憑性ということで安田さんにお訪ねします。外務省の奥参事官ともう１人の方がイラクで亡くなられました。その時に関しては、新聞では国葬ですまされています。そのことに関してはどうこうはありません。

　そうですね、はっきりした事実関係は、米軍とか聞かないとわからないです。今でも怪しいと言われています。現地の噂は陰謀説が一杯流れますので、陰謀であるとか。
　本当に２人が居れば、本当にこんな下手な状況にはならなかったと思いますね。今回の件（香田証生さんの事件）でも２人がいればもっと情報がはいったでしょうし。

　遺族の気持ちを考えると言って。中途半端な気持ちがします。なんとも言えないですね。それ以上は。

現地にいたからこその貴重なお話いろいろ聞かせていただきまして、大変貴重な機会を得たと思っています。それで、ユーモアも交えてお話をしていただいた部分もあったかと思いますけれど、人の命が重いと言っている中で、ご自身の命もすごく重いと思うんです。
　家族の方も心配されていると思いますし。

　そういう場所で、どんな風に人が生きていて、どんな風に生き延びようとしているのか。というところを見るのが、凄く面白いというのがあるわけでして。
　なんかあった時は、運が悪かったと思うしかないかな。爆弾が横に落ちるか、自分のほうへ落ちるか。銃弾が通り抜けるか、当たるかみたいな話しになって、事故みたいなもんですね。

　よけられない。当たれば即死だし。交通事故みたいなものだから。別にいいかなとか。即死だったら、別にいいかなと思っちゃうし。そう思うと凄く落ち着いて、熟睡しちゃう。
　そういう感じで。空爆とかはそんなに怖さがなかったですね。

　人間臭い部分が見えてきて、そういうところを見るのは、面白いというのが、ありますよね。それはまあ個人的な部分で、倫理的に言えば、日本政府が参加している戦争ですので、見なくちゃいかんと言うのはあります。

　その後の人生に何かしら影響があれば、それはそれでいいかなと。物の見方に何かしらの影響があれば良いかなと。のもありましたし。そんな感じなんですけれど。

　だから要するに、１００％と安全というのは、戦争をやっている場所ではありえないんです。というなかで、リスクをどこまで減らすか、という努力はするけれども、減らせる部分は殆どない。

　現場がかどうかは、ほとんど趣味の問題なんで、嫌な人は行かないほうがいい。現場がすべてではないんで。やっぱり現場に行かないと見えない部分が、一杯あるんで、見なくちゃいけないというのがあって、行った。

　よろしいですかね。こんなんで。恐らくジャーナリストの感覚というのは、殆ど理解されないものだと思っていますので。

　失礼しました安田さんお願いします。ごめんなさい。

　講演会当日会場を埋め尽くした参加者の皆さん１人１人が、真剣に安田純平さんの話しに聞き入りました。

　またイラク戦争に対する関心が高まったと、会場でのアンケート用紙に多数の参加者の人たちが記入いただきました。

　はっきり言えば、」日本人がどうかという部分で関心を持つと言えば、それはまさにナショナリズムであって。はっきり言って、私現地にも友人がたくさんいますし、イラク人がたくさん死んでいることのほうが、凄く問題だと思っています。

　そういって関心を持っていただくと、私らも仕事が増えるで。そういうこともあってですけど。それから私、デモなんかにも全然興味がなくて。

　デモとかやって自分は意思表示をしたんだと満足してもしようがないところで。平和運動、イラク戦争については全く機能していません。完全に敗北ですんで。
　徹底的に戦争やってますから。そのあたりちゃんと考えなくてはいけないのではないかなと。何がまずかったんでしょうかというところをちゃんとしながら、戦略を練らないと。

　相手との関係などもうまくいきませんで、失敗しまして。それがまた集めようとしていますので、そういうのも面白いかな。え〜ま〜。そうですね。
　現場はイラクであっても、そういった戦争なんかを使いながら、日本国内を動かそうとしているので、はっきり言って、日本の中が凄く動いているんですよね。

　そういうなかで、教育基本法とかも変えながらですね。えー。これ話すと長くなりますが・・。要するにこういう戦争を使いながらも、がらっと変えようとしているんですよ。
　最前線が教育ですよね。教育基本法を変えましょう。国会議員がこれからは「お国の為に死ねる人間を出す」とはっきり言っています。

　徴兵制は憲法を変えないと出来ない。徴兵をやると、小泉孝太郎なんかも徴兵される。と徴兵制を組むとちょっと考えにくい。世界的な潮流を見ても、徴兵制じゃない。するとどういう人が来るかと言うと、アメリカなんかでは、貧乏人が入るのですね。

　貧しい人が入って、奨学金貰って学校へ入って、這い上がるチャンスが得られる。今の日本。所得の格差も広がっています。学校教育なんて、はっきり言って全然教えてくれませんので、数年前に３割削減しましたね。はっきり言って、話にならんのです。

　この裕福な人と、そうじゃない人と課、勉強できる人と、そうでない人とか。階層化がされてわけですよね。軍隊に入るしか道がないような、アメリカ的な方向に行くのかなというのが流れかなと思っています。

　その根底にあるのは、貧乏人とか、勉強できない奴とかは、そうやって、役に（国の）たちなさいという発想ですね。はっきり言えば。今の教育の方向と言うのも、もともとは皆、「自分自身の物を考えて、物を判断するところまで」までみんなが勉強して、考える力を身につけましょうというものでした。

　それがまさに、子供達、その先の子供達ですね。イラクの子供達も凄く可哀相ですが、日本の子供達もこの先可哀相だという気がしていまして。だから実は、イラクの戦争ですけれども、利用しながら日本の中を変えようとそこまで、考えていかないと、いかんのじゃないか。

　という気がしています。だからイラクでうんぬんかんぬんしなくても、目の前で起きているものに、ちゃんと対処することが大事ですよね。ということだと思うのですが。
　

　アンケートをご記入された上に、受付に出してください。また今日の講師である安田純平さんの書籍の販売も受付でしています。「囚われのイラク　混迷の戦後復興」（安田純平著。現代人文社刊）です。