親日感情は右肩下がりなのか？
今日は安田純平さんに講演会の後スタジオに来て頂きました。また｢安田純平さんを高知へ招く会」代表の松尾美絵さんと、スタッフの堀川友さんにもスタジオ収録に来て頂きました。
昨年11月6日の｢安田純平さんイラク現地報告会」からほぼ1年経過いたしました。その間の日本社会の変化は大変なものがありました。先般もイラクの外相や首相が日本を訪れ、｢借金の棒引き」に来られているのでしょうか。むしろ日本側が｢招待」しているのでしょうか。
たしかに言われていますと「あ、そうか」とも思えます。アメリカのブッシュ大統領が来日した直後にイラク政府の首相が日本へ来ました。それはなんかあるな。ということも指摘されませんとなかなか考えられません。
講演の中でも言われていましたが、報道の洪水の中で、｢報道されないこと」なども含めてレクチャーを受けてみたいと言うのが、趣旨です。
それで今回はずっと通して収録しまして、時間配分を考えまして編集し、放送いたします。
1年前イラクに行かれた時と、今とではどうなのでしょうか？
安田 そうですね。今現在はアメリカについてくる国という具合に、基本的に、イラクの問題を考える場合は、アメリカに日本はついていく形になっています。そういう位置づけになっています。
それまでは、日本に対する親しみや親日感情は非常に強かったです。反米感情の一環ですが、「ヒロシマ」「ナガサキ」の被害に逢いながらも素晴らしい車を作る国。科学技術も発展している日本は、目標とする国でありました。
現地では評判の良くないアメリカと言う国を支援している国なんだということにイラクに人たちは気がついてしましました。
電気、水を含めて復興事業がイラクではまるで進んでいません。戦争前より電力の供給が不安定であり、足らない状態です。配給も行われていません。
戦争前と比べまして、いいところはなにもない。そういわれています。そのなかで米軍による武力での被害に遭っている人達にとりましては、かなり厳しい評価をされています。
安田 そうですね。昨年4月にイラクで拘束されたときも完全にアメリカのスパイ、もしくは日本のスパイを思われていました。
米軍によって掃討作戦が行われているところで、地元の人達が自ら抵抗したわけで、そういう人たちから見れば、アメリカのスパイかもしれないという見方をされますね。それは周辺国でも同じような見られる恐れがあります。実際私はシリアあたりからはそういう風に見られているような可能性がかなり高いと感じています。
イランーイラク戦争の時は、当時の安部晋太郎外務大臣は両国の仲裁役をかって出ました。ひじょうに中東地域の平和のために貢献していました。それがここへ来まして急激にアメリカよりになったのは、何がきっかけなのか。国内にいましてもさっぱりわからないのですが・・。
安田さんから見られてどのような時期から日本は変ったと思われますか？
小泉政権になりまして、「９・１１」じゃないですかね。
1990年代以降はアメリカの意向に沿った日本国内の「改革」と言っているものは、ずっと続いて来てるというのは、あります。そのなかで「９・１１」は表に表れ、わかりやすく現れた事件でありました。
そのほうが受けがいいのかどうか知りませんが。してしまいますね。
メデイァの側からの働きかけが強いと思います。朝の忙しい時にとか、夕方仕事を終えて帰った時とかに、難しい話は聞くのは嫌だと言う気分はあると思います。
戦争となりますと、日本に居ましても結構興奮して見るものですね。という時に複雑な解説よりも、激しい映像があったほうが気分的には見てしまいます。映画みたいに。そういうものも踏まえてどうしてもそういう映像を撮らせるわけですね。
そうすれば受けがいい。ということで、報道する側も流します。求めてそういう方向に来ています。
それはすごく大事な情報であると私は思います。もし戦争の被害に焦点を当てるにしましても、どんな状況で、どんな兵器が使われたか。そういうところを知らなければ、被害の実態もわかりませんし。戦争がどんな状態にあるのか。それを考える上でも、兵器や戦術、戦略は知っておくべきですね。
クラスター爆弾、テレビで解説かなんかをしていました。実際の被害がどうなのかは兵器の解説をしていました。生身の人間がどうなったかは、安田さんが現地の病院などに行かれて写真等撮影されておられました。それでよくわかりました。
さきほど堀川君の質問で、戦術的な感覚、ゲーム的な感覚でそれをやられてしまいますと、人間の痛みなどに感心を持たないのではないか。と彼は心配していると思います。
ゲームのように見えてしまいます。でも兵器が使用された現場ではどうなったのか？という全く別の視点が必要なのです。いかにいろんな視点をそこに出せるかということです。報道の質だと思います。
映画やゲームのごとく作戦というような、人を殺すことを淡々とされていく。今の現実は恐ろしいことであると思います。
収録のときの安田純平さんと松尾美絵さん。
講演会終了直後に高知シティFMに来られ、そのまま収録いたしました。講演では聞き漏らした事柄など、詳しく安田さんは説明いただきました。
出たとしましても痛みを市民が感じる感覚がないというか、客観性がないからわからない。米軍が凄いことしているんだけれどもそれが伝わらない。それはどうしてなのでしょうか？どのようなところにあるのでしょうか？
という覚めた感覚の人もかなりいるのだろうなと思います。
営業マンのようなもので、営業マンが「この商品はわからない。お客さんが悪いのですよ。」とは言えませんよね。こちらとしては仕事を含めて、感心を持ってない人にも感心を持ってもらいたいと言う材料をしっかり提供することが仕事です。
完全にこちらの問題として考えなくてはならないのですが、同時に受け手でもあるので世界中で戦争をしています。イラクに限らず。そういうこともあるのかと流している自分が受け手としてあります。それまでの自分の経験を踏まえて考えますと・・
安田純平さんの著作です。
